Autor Tema: Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366  (Leído 1309 veces)

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Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« en: 18 de Abril de 2019, 01:53:31 »
Abrimos este hilo para tratar distintas cuestiones relacionadas con los transformadores de "primera generación" que se incluyeron en los primeros trenes comercializados en Estados Unidos y Canadá.



Desconectado Klick Kong

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #1 en: 18 de Abril de 2019, 02:07:35 »

REFERENCIA 3958 EXCLUSIVA ALMACENES SEARS

Hola José Luis, ¿podrías presentar alguna foto del transformador incluído en tu caja y también si éste tenía su propia cajita por favor? Nos ayudaría a confirmar si Playmobil asignó un número de referencia a este transformador.

Desconectado JL Playmobil

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #2 en: 18 de Abril de 2019, 12:41:08 »
Hola José Luis, ¿podrías presentar alguna foto del transformador incluído en tu caja y también si éste tenía su propia cajita por favor? Nos ayudaría a confirmar si Playmobil asignó un número de referencia a este transformador.

Sí, en el 3958 venía el primero de la segunda fila sin caja (referencia 3745 de USA), aunque al no ser nueva no puedo asegurar que fuera el original. Lo que sí puedo asegurar es que el set venía completo y no faltaba ningún detalle.

En el 4029, que es nuevo, también venía sin caja, es el primero de la tercera fila y con referencia en la base 4366. Como curiosidad en este tren venía un folleto con un transformador que no es el que viene en la caja y otro recomendándote el transformador 4369 para darle más caña al tren (segunda foto).

No sé porque la foto 1º viene girada
« Última modificación: 18 de Abril de 2019, 12:54:13 por JL Playmobil »

Desconectado playdalai

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #3 en: 18 de Abril de 2019, 17:32:02 »
Sí, en el 3958 venía el primero de la segunda fila sin caja (referencia 3745 de USA), aunque al no ser nueva no puedo asegurar que fuera el original. Lo que sí puedo asegurar es que el set venía completo y no faltaba ningún detalle.

No, ese transformador ya es un 4379 (1995). Se reconoce rápidamente por el cable negro, que era el que llevaban los transformadores que funcionaban a 120 VA (Canadá -4377- y Estados Unidos -4379-). En cambio, los transformadores para el sistema europeo 230-240 VA (4375, 4376 y 4378) llevaban un cable gris (diferían en el tipo de clavija, que era distinta para Francia -4376- y también para Gran Bretaña -4378-).

Como curiosidad en este tren venía un folleto con un transformador que no es el que viene en la caja y otro recomendándote el transformador 4369 para darle más caña al tren (segunda foto).

Sí, el 4369 era un regulador de velocidad recomendado para exteriores.

Desconectado JL Playmobil

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #4 en: 18 de Abril de 2019, 19:15:05 »
No, ese transformador ya es un 4379 (1995). Se reconoce rápidamente por el cable negro, que era el que llevaban los transformadores que funcionaban a 120 VA (Canadá -4377- y Estados Unidos -4379-). En cambio, los transformadores para el sistema europeo 230-240 VA (4375, 4376 y 4378) llevaban un cable gris (diferían en el tipo de clavija, que era distinta para Francia -4376- y también para Gran Bretaña -4378-).

Sí, el 4369 era un regulador de velocidad recomendado para exteriores.

Que control!! br::

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #5 en: 18 de Abril de 2019, 21:20:56 »
En el 4029, que es nuevo, también venía sin caja, es el primero de la tercera fila y con referencia en la base 4366.

Claro, eso es lo que sospechaba, que ese transformador azul debía tener esa referencia, y no la 4365, que era la que mostraban los catálogos de USA y Canadá hasta 1992. Pero eso no tenía sentido, pues este transformador sustituyó al negro "original" que veíamos en los primeros 3958. El problema es que estos dos tipos de transformador no solían venir dentro de ninguna caja, lo que hacía más complicado referenciarlos. ¿Podrías poner foto de esa base, José Luis?

Desconectado JL Playmobil

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #6 en: 19 de Abril de 2019, 01:39:33 »
Claro, eso es lo que sospechaba, que ese transformador azul debía tener esa referencia, y no la 4365, que era la que mostraban los catálogos de USA y Canadá hasta 1992. Pero eso no tenía sentido, pues este transformador sustituyó al negro "original" que veíamos en los primeros 3958. El problema es que estos dos tipos de transformador no solían venir dentro de ninguna caja, lo que hacía más complicado referenciarlos. ¿Podrías poner foto de esa base, José Luis?

Sí, aquí va

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #7 en: 19 de Abril de 2019, 03:20:56 »
¡Gracias Gregorio y José Luis! Aunque todavía estoy algo confundido. Partiendo de las fotos que abajo comparto de mi transformador negro en el conjunto 3958, y sabiendo que éste no se empacaba individualmente en una cajita, parece que el trafo negro nunca tuvo un número de referencia Playmobil.
Comparando con las fotos en tu estupendo artículo, mi trafo nunca tuvo la etiqueta frontal de Playmobil y no hay indicios de que fuese arrancada.




La etiqueta lateral cubría los bornes de conexión de corriente alterna para accesorios como desvíos, etc. Y esa sí que fue arrancada por el vendedor:




Curiosamente la base dice "Made in China" y no "Hong Kong" como en la etiqueta, pero eso se debe a que en 1988 sí que había disputas entre China, Taiwan y Hong Kong por el uso de la palabra China. Además de que aparece el No. de parte 583405 del fabricante:





Finalmente, Heather presenta en Playmodb otras partes para los mismos números de referencia:

4365
4365x - Transformer

4366
4366x - Coupling device

Con la última foto de José Luis se confirma que Playmobil utilizó la misma referencia 4366 para tres conjuntos diferentes pero parace que la 4365 no se aplicó al trafo negro.

Personalmente creo que Playmobil no incluyó un buen trafo de LGB o Siemens en el tren 3958 porque, además de los requerimientos técnicos diferentes para el mercado de EEUU, resultaba más barato y rápido obtenerlo de Hong Kong. ¿Acaso el trafo 4365 indicado por Heather estaba destinado al mercado americano pero nunca se produjo y por eso Playmobil recurrió a una solución temporal?
El trafo negro tiene algunos problemas de calidad por lo que ahora veo por qué fue sustituido por el azul (que tampoco me inspiraría mucha confianza)
Utilizando otra foto de José Luis, creo que esto es lo que obtuvo en su trenes:


Los robustos trafos 4375-->4379 protegidos termicamente se introducen desde 1991, coincidiendo con la versión más tardía del magnífico 4029.
« Última modificación: 19 de Abril de 2019, 03:23:54 por Klick Kong »

Conectado jesus_valencia

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #8 en: 19 de Abril de 2019, 04:22:51 »
Y una petición  para los entendidos.  Podías explicar los complementos electrónicos y para que sirven. Que me pierdo un poco cuando leo lo de trafo, etc...

Muchas gracias

Un saludo

Jesús

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #9 en: 19 de Abril de 2019, 14:27:34 »
Jesús, lo de trafo simplemente es una manera más "coloquial" de referirse a un transformador.

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #10 en: 19 de Abril de 2019, 15:12:28 »
 gx) gx)

Que torpe estoy.

Muchas gracias un saludo

Jesús

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #11 en: 19 de Abril de 2019, 15:37:02 »
Sí, aquí va

Muchas gracias por la foto, compañero.

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #12 en: 19 de Abril de 2019, 23:43:58 »
Víctor, no olvides lo que dijo José Luis que le pasó al subir la foto de sus transformadores: que se le volteó.

En realidad, sería justo al revés.

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #13 en: 20 de Abril de 2019, 01:43:39 »
Veamos. Tenemos muchas certezas y ya casi ninguna duda sobre estas cuestiones.

Sin duda, el transformador negro con pegatina plateada no venía dentro de ninguna otra caja de cartón, sino directamente inserto en el corcho y, a lo sumo, con una goma elástica alrededor del cable. El que tú tienes seguramente llevaba también la pegatina plateada, pues no he visto ninguno de estos transformadores sin ella. Que le quitaran o se desprendiera la pegatina nos ha ayudado a confirmar que tampoco en ese espacio venía ninguna referencia Playmobil (en este caso, la 4365 "deseada"). En cuanto a la etiqueta lateral (adjunto imagen de la misma), no nos ofrece información relevante sobre el tema que nos ocupa.

Este transformador negro se empieza a incluir ya en los trenes para el mercado USA y Canadá desde 1986. Se trata de un modelo de transformador que debía ser muy común en los ochenta en Norteamérica (hay cientos de ejemplos en la red, en diferentes colores y variantes), por lo que probablemente Playmobil USA decidió optar por él. Eso sí, le coloca una pegatina plateada con su marca para "personalizarlo" de alguna manera. Y aunque no venía ninguna referencia Playmobil en él, sí que se le asigna una de la centena 43xx: la 4365. ¿Esa referencia corta se encontraba libre en 1986? Luego lo veremos.

En efecto, sabemos que Playmobil le asignó esa referencia al transformador negro porque así lo vemos en la página 31 del catálogo de 1986/87 para Estados Unidos y Canadá (versión en francés). Ahí está nuestro transformador, aunque es algo diferente al que hemos estado viendo: presenta un selector en color azul, y no negro. Así es, en los primeros trenes se utilizó esta versión (también otra con el selector en rojo). Pero todos ellos eran Hobby Transformers Model 895.

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Re:Transformadores para USA/Canadá 4365 y 4366
« Respuesta #14 en: 20 de Abril de 2019, 01:46:41 »
Me he referido ya en alguna ocasión a que una de las secciones más "flojas" del Collector era precisamente la dedicada a los trenes. Hay fotos retocadas, fechas erróneas, datos inexactos... Y destacando de antemano el inestimable valor documental en cuanto al referenciado de piezas que tiene Playmodb, este sitio web tampoco  es cien por cien fiable en lo relativo a la catalogación de referencias y versiones (realmente tampoco es su finalidad). Hay información e imágenes no contrastadas. Por ejemplo, una de ellas es esa imagen que se le asigna a la numeración 4365, en la que aparece un transformador de color azul totalmente desconocido, con un pequeño selector rojo en la parte derecha. ¿Existió realmente ese transformador? No, nunca se fabricó en serie. Sin embargo, sí que apareció en el catálogo de 1988 para Estados Unidos y Canadá, exactamente en la página 33. De ahí proviene el error.

En lo relativo al transformador 4366, la imagen que de la base nos ofreció nuestro compañero José Luis confirma la hipótesis de que al transformador azul que sustituyo al negro 4365 se le asignó, en efecto, esa otra referencia (es decir, la inmediatamente posterior).